AW: Saphir - Bezugsquellen

Zitat:

Ja, den Hopfenseiher Marke Schwanenhals hab ich auch gebaut, der ist große Klasse. Hab den halt noch nie mit Dolden eingesetzt, aber das lässt ja hoffen;-) Zum Thema Nelke und S-04, das hab ich auch schon gehört, aber noch nie selber bemerkt. Der Nelkengeschmack kommt ja aus der Ferulasäure, welche bei ca 43°C aus dem Malz gelöst wird und dann vonn der Hefe zu 4-Allylgujacol decarboxyliert wird, welche den Nelkengeschmack erzeugt. Ich maische aber meist bei 61°C ein (außer beim Weizen, da will ich die Nelke nämlich haben) und hatte diesen Geschmack mit der S-04 vielleicht deshalb noch nie, keine Ahnung. So, jetzt aber zurück zum Thema Saphir;-)

Stefan

Hallo Stefan,

Zitat:

von der Hefe zu 4-Allylgujacol decarboxyliert wird

Muss 4-Vinylguajakol heißen: http://wapedia.mobi/de/Ferulas%C3%A4ure und www.flavoractiv.com/home/resources/flavFiles/de/de0500.pdf

Grüße
Steinbrauer

Zitat:

Zitat:

Muss 4-Vinylguajakol heißen: http://wapedia.mobi/de/Ferulas%C3%A4ure und www.flavoractiv.com/home/resources/flavFiles/de/de0500.pdf

Hallo Wolfgang,

da hast Du natürlich Recht! Allyl hat eine Methylengruppe mehr. Jetzt wollte ich einmal mit chemischen Wissen angeben und dann sowas;-)

Stefan

Hallo Stefan,

ja ja, der Che(o)miker in mir ist nicht tot zu kriegen.

Grüße
Steinbrauer

Zitat:

Der Nelkengeschmack kommt ja aus der Ferulasäure, welche bei ca 43°C aus dem Malz gelöst wird und dann vonn der Hefe zu 4-Allylgujacol decarboxyliert wird, welche den Nelkengeschmack erzeugt.

Soweit die Weizenbierlehre.

Zitat:

Ich maische aber meist bei 61°C ein

Jetz kommz: Ich auch.

Zitat:

beim Weizen, da will ich die Nelke nämlich haben

(Jetz kommz: Ich nich ;-))

Zitat:

und hatte diesen Geschmack mit der S-04 vielleicht deshalb noch nie, keine Ahnung.

Na, ich hatte ihn auch bei "Hochtemperaturmaischen" (>60°). Wobei, nicht so stark wie Torsten. Torsten, maischst Du niedriger ein?

Zitat:

So, jetzt aber zurück zum Thema Saphir;-)

Nö, nich in diesem neuen Fred. ;)

Ich hatte die S-04 im Stout, in einem American Amber Ale, in einem Red Irish Ale, Alex hat so viel ich weiß sein IPA damit vergoren und ich hab nie Nelke geschmeckt.
Seltsam...

Stefan

Zitat:

Zitat:

und hatte diesen Geschmack mit der S-04 vielleicht deshalb noch nie, keine Ahnung.

Na, ich hatte ihn auch bei "Hochtemperaturmaischen" (>60°). Wobei, nicht so stark wie Torsten. Torsten, maischst Du niedriger ein?

Nein, immer bei 62°C! Und ich habe gestern nach dem ich das gelesen habe noch eine Flasche des Altbier-Sudes vom 19.09.09 ausfgemacht. Nelke pur. Also meine ist die Hefe wirklich nicht. Ich hätte da noch ein paar Flaschen. Einige sind schon in der Essigverarbeitung. Bin mal gespannt.
Was auch gegen diese Theorie spricht ist, das ich 50 Liter des gleichen Sudes mit unserer OG Brauereihefe vergoren hatte, wobei in diesem Bier keine "Nelke" war.
Mir kommt die nicht mal mehr als Notfallhefe in den Sud. Aber die Geschmäcker sind glücklicherweise verschieden!

Zitat:

Ich hatte die S-04 im Stout, in einem American Amber Ale, in einem Red Irish Ale, Alex hat so viel ich weiß sein IPA damit vergoren

nicht nur eines, nicht nur IPA, nie Nelke. Ist mittlerweile meine OG-Standardhefe.

Gruß, Alex.

Eine hohe Restalkalität soll mehr Ferulasäure aus dem Malz lösen, drum soll man ja auch beim Hefeweizen erst nach der Ferularast ansäuern.
Dekoktion könnte auch die Ursache sein, der Earl hatte mal Nelke nach einem Dekoktionssud drin.

Stefan

Hi,

Zitat:

Dekoktion könnte auch die Ursache sein, der Earl hatte mal Nelke nach einem Dekoktionssud drin.

Ich kann es wirklich nicht verstehen, weshalb die Meinungen hier so weit auseinander gehen.

Meinen vorletzten S-04 Sud (ausnahmsweise Aufwärmverfahren [extra wegen der S-04], bei 63 °C eingemaischt, wie eigentlich immer) hatte ich zur Hälfte getrunken, der Rest ging dann ab in den Gulli. Die Nelke war einfach nicht mehr länger zu ertragen. Beim Dekoktionssud zuvor, auch angestellt mit der S-04, leider das gleiche Bild.

Mein wohl allerletztes Bier mit dieser Hefe war dann wieder eine Dekoktion. Diesmal jedoch extra kühl bei 14 °C vergoren: trotzdem Nelke.

Wären nicht so viele positive Berichte über die S-04 zu lesen gewesen, hätte ich erst gar nicht länger damit experimentiert.

Eine mögliche Erklärung gibt es jedoch noch: vielleicht war meine Hefe-Charge falsch abgepackt oder irgendein Produktionsfehler. Herausfinden werde ich das wohl nie.

Gruß

Earl