ph-Wert

Hallo Harald,
bin zwar kein Chemiker kann aber ev. trotzdem etwas beisteuern (die Spezialisten sollen mich korrigieren wenn ich Schwachsinn erzähle):

Säuren in wässriger Lösung:

Säuren geben H+ ins Wasser ab und es entstehen mit dem H2O aus dem Wasser H3O+ Ionen.

Basen in wässriger Lösung:

Basen geben OH- ab und vernichten somit die H3O+ zu 2mal H2O.

Der ph-Wert lässt sich vereinfacht darstellen als:

ph=-log[H3O+/mol*Liter]

(Der ph-Wert ist also der negative 10er-Logarithmus der H3O+ Ionenkonzentration)

Neutral ist ph=7

Sauer ist ph kleiner als 7 (viel H3O+, wenig OH-)

Basisch ist ph grösser als 7 (wenig H3O+, viel OH-)

Weisst Du sicher schon alles. Für das Maischen ist der ph-Wert wichtig und kann auch für den Hobbybrauer von Bedeutung sein, da die Wasserhärte den ph-Wert anhebt und die Maische eigentlich leicht sauer sein sollte (ph=ca. 5).

Messen kannst Du den ph-Wert am einfachsten mit ph-Indikator-Streifen (ev. Apotheke). Einstellen kannst Du den ph-Wert durch Zugabe von Sauermalz oder Milchsäure in die Maische.

Den ph-Wert zu berechnen ist meiner Meinung nach schwierig, da es sogenannte Puffersubstanzen gibt, die selbst (fast) neutral sind, aber bei Zugabe von Säure oder Base diese neutralisieren, darum lässt sich der ph-Wert nur berechnen, wenn man genaue Infos über die Lösung hat (Puffereigenschaften...).

Ein bekannter Puffer ist z.B. Blut. Aber auch die Maische besitzt glaub ich Puffereigenschaften.

Also am besten etwas mit der Säuerung experimentieren falls sie zu stark von ph=5 abweicht.

Gruss

Tom

Zitat:

Hallo Tom,

das Basiswissen beschränkt sich bei mir auf 7=neutral, darunter Sauer.

Meine Frage zielt aber darauf, wie kann ich berechnen wieviel Sauermalz oder Milchsäure ich zusetzen muss um von einem gemessenen ph-Wert auf einen gewünschten PH-Wert zu kommen.

Ausserdem: Wo bekommt man Milchsäure? Apotheke?

Vielen Dank schon mal für deine Hilfe (die mir schon fast zu hoch ist was die chemischen zusammenhänge anbetrifft)

Harald

Hallo, Harald,

das gleiche Problem hatte ich vor kurzem auch. Ergebnis: den pH-Wert in Abhängigkeit der zuzugebenden Menge an Säure/Sauermalz funktioniert nicht. Auch aus Gründen der schon oben erwähnten Pufferwirkungen des Malzes (vor allem Phosphate).
Milchsäure bekommst Du relativ sicher im Reformhaus, ich habe meine Milchsäure (80%-ig) bei Dehner (Gartenbaumarkt) bekommen. Milchsäure ist insofern praktisch, als man damit auch sein Brauwasser entsprechend einstellen kann. Am besten geht das mit dem Brauplaner von Hubert Hanghofer (auf http:www.netbeer.org, da unter downloads). Ich habe letztens mit Milchsäure auf Restalkalität von 0 eingestellt. Das hat bei mir einen Maische pH von 5,3 ergeben. Aber der Maische pH hängt auch vom pH des Brauwassers an sich ab. Du mußt einfach mal mit den Werten Deines Wasserwerkes in den Brauplaner gehen und dann mit der Milchsäuremenge herumspielen.
Falls Du Fragen dazu hast, werde ich versuchen weiter zu helfen.

Gruß
Michael

Zitat:

Hallo Harald,

ein Beispiel: hat Deine Maische (20 Liter) z.B. ph=6.5 und Du möchtest ph=5 einstellen, kann man, wenn Du mich fragst, nicht genau berechnen wieviel Säure man zugeben müsste, da die Maische meines Wissens Puffereigenschaften besitzt. Wenn Du reines Wasser hättest (Destilliertes) dann könnte man das schon berechnen, aber bei Maische glaub ich nicht dass das (einfach) geht. Gibt man z.B. bei der Maische die Menge Säure zu, die man bräuchte um Wasser um einen ph-Wert von 1.5 abzusenken wird sich bei der Maische ev. noch nicht viel tun. Sehr wahrscheinlich benötigst Du bei der Maische mehr, da sie die Säure neutralisiert (Puffereigenschaft). Sauermalz gibts bei Weyermann. Keine Ahnung wo man Milchsäure her kriegt, aber im Prinzip kann man auch Zitronensäure nehmen, wenn man das Reinheitsgebot missachtet. Einfach mal ein bisschen reinspritzen gut rühren und den ph-Wert messen.

Hast Du die Menge Säure zum Einstellen des optimalen ph-Werts einmal herausgefunden, kannst Du ihn wahrscheinlich bei konstanter Wasserzusammensetzung konstant halten, also beim nächsten Sud brauchst Du nicht mehr zu experimentieren.

Gruss

Tom

Hi, Tom,

stimmt genau was Du sagst. Zusätzlich zu der Puffereigenschaft des Malzes kommt noch hinzu, daß die Restalkalität zusätzlich eine Pufferwirkung hat. Aber welchen Einfluß welche Menge an Milchsäure auf die RA hat, kann man wunderbar in dem erwähnten Brauplaner nachvollziehen.

ciao
Michael