Versaute Hefenahrung = versauter Sud?

Zitat:

Moin,

eigentlich hatte ich vor zu meinem Polterabend ein bisschen selbstgebrautes auszuschenken. Hierzu habe ich mir ein Rezept fuer ein Bayrisches Lager dunkel ausgesucht. Dieses haben wir vorher schonmal probiert, ging auch wunderbar schmeckte auch als Jungbier so gut, das wir nur ein 5 Literfass ueber die Nachgaerung bekommen haben. Als Hefe haben wir Fluessige Pils Hefe von Wyeast genommen, nicht ganz guenstig, und auch fuer einen absoluten Neuling etwas nervenaufreibend (startet die Hefe oder doch nicht) aber es ging sehr gut.

Dieses wollten wir fuer den Polterabend wiederholen, jedoch mit 50 Litern Wuerze, die hat auch super geklappt. Die Hefe habe ich vier Tage vorher im Beutel gestartet. Zwei Tage vor dem Brauen habe ich sie in einen vorher sterilisierten Topf gegeben, und mit einem Liter Speise angefuettert, welche wir von dem Sud davor noch hatten.

Diese Speise roch etwas merkwuerdig muss ich im Nachhinein gestehen. Nach dem die Wuerze runtergekuehlt war, sprich nach 1,5 Tagen habe ich die Hefe dazugegeben und kraeftig gelueftet. Die Hefe ist nach 10 Stunden angekommen, und wollte trotz erhoehter Temperatur im Keller (bis 19 Grad) ueberhaupt nicht mehr aufhoeren zu gaeren. nach 12 Tagen ist der Gaerverschluss dann endlich unten geblieben und ich habe wiederum Speise (Schnellvergaerungsprobe reicht mir die Zeit und die Erfahrung meiner seits nicht) dazugegeben und in 5 Literfaesser abgefuellt. Hierbei roch das Jungbier etwas "merkwuerdig" also fast wie die Speise die ich zum Anfuettern der Hefe verwendet habe. Gut, fuer den dritten Sud dachte ich, mag ja sein. Das wird sich in der Nachgaerung wohl legen...

... dachte ich, das Bier aber nicht. Jetzt habe ich 50 Liter "Bier" im Keller, welche nach einer Mischung aus Seife und verdorbenem Obst schmeckt. Ich habe mich nicht getraut es auf dem Polterabend auszuschenken, ich warte das die Zeugen Jehovas vor der Tuer stehen, vielleicht wollen die ja ein bisschen von dem Bier.

Nur bleibt fuer mich die Frage, was ist passiert. Lag das "umkippen" des Sudes an den zeitweise recht hohen Temperaturen? Oder daran das die Speise fuer die Hefe wiedererwarten sich irgendwoher eine Infektion geholt hat und so die zugegebene Hefe gar keine Chance hatte in der Speise zu ueberleben?

Vielleicht kann mir einer von euch sagen was ich verkehrt gemacht hat, oder was schief gelaufen ist.

Ich wollte nach dieser leidvollen Erfahrung fast schon aufhoeren mit dem Brauen, konnte mich aber doch wieder durchringen und stehe jetzt immer mit Bangen Erwartungen beim Schlauchen.

Vielen Dank fuer Hinweise schon im Vorraus

Gruesse aus dem Norden

Hallo Donneroel,

da ihr eine untergärige Pilshefe benutzt habt, welche eine Gärtemperatur von 8-14°C braucht und ihr aber bei 19°C oder höher vergoren habt, haben sich Nebenprodukte während der Gärung gebildet.
Umgekippt ist der Sud nicht, aber das Bier ist kein Pils im klassischen Sinne.
Aber dass das Bier deswegen ungenießbar sein soll, kann ich nicht glauben. Aber vielleicht erwarten ja Deine Gäste, dass Dein Bier wie ein feinmildes Industriepils schmeckt. Dann hat Dein "Pils" vielleicht zu viel an Geschmack ;-))

Grüße
Wolfgang

Moin,

Zitat:

naja, wenn die Speise "merkwürdig" gerochen hat, kann das schon daran liegen, dass sich darin was gebildet hat. Viele Milchsäurebakterien sind heterofermentativ, soll heißen, dass neben Milchsäure auch noch andere, geruchs- und geschmacksintensive Stoffe gebildet werden, z.B. Diacetyl. Wenn diese Bierschädlinge in die Anstellhefe gekommen sind, dann haben sie natürlich auch den folgenden Sud konaminiert.

Ich würde gerade bei der Hefeherführung die Würze IMMER voher für zehn Minuten kochen, danach im Wasserbad abkühlen. Dann bist Du auf der sicheren Seite.

Andererseits gebe ich Wolf auch Recht: Warte mal noch ne Woche und probier das Bier dann noch mal. Vielleicht wird das geschmacklich noch besser, vielleicht hast Du dann aber auch schon einen deutlichen Sauergeschmack...

Also, wir haben ein Schwarzbier mit der Pils Hefe vergoren, so wurde das auch in dem Rezept beschrieben, das hat bei den Suden davor auch gut geklappt.

Eine Woche warten bringt glaube ich nichts mehr, da das Bier seit anfang Juni lagert.
Ich kann gerne mal ne Flasche abfuellen und vorbeischicken.
Meine Gaeste erwarten sowas wie es hier oben eben gibt:
Bier das man aufgrund des Hopfengehaltes nicht trinken kann.
Dieses Bier wurde lange Zeit auch nur exportiert. Mittlerweile leider nicht mehr.

Das mit den Milchsaeurebakterien finde ich interessant.
bei den beiden Suden die wir danach gemacht haben ist das nicht passiert.
Jedoch haben wir die Speise da auch nicht 8 Wochen sondern nur eine Woche liegen gehabt.

Das das Pils bei zu hohen Temperaturen vergoren ist sollte sich nicht so deutlich auf die Geniessbarkeit auswirken oder?
Bei hoeheren Temperaturen zu vergaeren bringt mehr Fuselalkohol das weiss ich, aber von dem "Bier" kriegt man auch keinen dicken Kopp, weil man gar nicht mehr als ein Schnapsglas trinken moechte.

Das mit der Speise abkochen werde ich naechstesmal machen, wenn ich den Eindruck habe das es nicht nach Speise sondern nach baeh riecht versuche ich mal Malzbier zu nehmen, das wurde ja auch neulich gepostet.

Vielen Dank

CU

Zitat:

Zitat:

Moin, Jedoch haben wir die Speise da auch nicht 8 Wochen

Ich hatte mal Speise "nur" 2 Wochen im Kühlschrank und da roch sie schon komisch. Inzwischen friere ich die Speise sofort nach dem Kühlen ein, und taue sie am Tag des Abfüllen wieder in der Micro. auf, und koche sie dann noch kurz. Dann kann nix passieren.

Das ist ein guter Tipp, vielen Dank dafuer.

Moechte aus dem Forum vielleicht jemand von dem "Bier" probieren, ich kann immer nur anbieten davon Flaschen abzuziehen und zu verschicken.

Gruesse aus dem Norden