Zu hohe Temperatur beim Englischen Infusionsverfahren

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Hallo Leute, Habe heute meinen Sud für ein englisches Pale Ale begonnen. Und zwar wie nach einem Rezept aus dem Internet mit 75 Grad Celsius - eigentlich sollte die Temperatur dann auf 65 Grad runtergehen (13 l Wasser + ca 4kg Malz). Das hats leider garnicht getan, sondern nur auf 70 Grad. Habe dann die Isolierung abgenommen und mit 2 Litern kaltem Wasser runtergekühlt aber das hat ungefähr 20 Minuten gedauert. Ich glaube nicht, dass es am Thermometer gelegen hat, da ich beide Temperaturen mit dem selben gemessen hab... Womit kann ich denn jetzt rechnen? Das ich extrem viele Gerbstoffe rausgelöst hab? Oder krieg ich dann ein extrem süßes Bier, da keine Maltose mehr proziert werden konnte, da die Beta-Amylase abgetötet wurde und nun nur Dextrine etc produziert werden? Hat jemand nen Tip was man machen (habe keine Maltose vorrätig)? Danke im Voraus, Patte

Da hast ja was ausgefallenes rausgesucht fürs erste mal :-)
Ich würde dazu raten, dass ganze auf Anstelltemperatur zu kühlen bzw abkühlen lassen, Hefe rein und abwarten ;)
An dem Sud kannst du jetzt eh nichts mehr ändern. Kann aber mit Sicherheit noch ein ganz lecker Bier werden, also die Hoffnung nicht verlieren und abwarten wie es schmeckt.

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Malz vorlegen, ziemlich heißes Wasser drauf, mit Bettdecken, Kissen usw isolieren und irgend wann dann mal ohne weiteres Erwärmen einfach abmaischen.

So ungefähr hab ich das gemacht. Mann, das war gestern aber auch ein langer Abend. Hat aber Spaß gemacht und die Hefe geht jetzt richtig ab - riecht wunderbar.
Einziges Manko die Stammwürze - die sollte bei 12,5 % P liegen, liegt aber nur bei 9 % P. Überlege jetzt ob mir da reicht... Einerseits: Hauptsache, es ist ein aromatisches Bier, muss ja nicht immer alles so viel Alk haben, dann ist es halt nur nen Standard Bitter anstatt ein Extra Special Bitter.
Andererseits: Die Hefe Wyeast 1968 London ESB Ale hat eine Vergärungsrate von nur 67-71%. Das ist im Vergleich doch eher wenig und ich frag mich, ob ich damit noch 3,6 % ABV erreichen kann...
Was sagt ihr - Sollte man noch ne starke Trockenmalzlösung zugeben? Wenn ja, bis wann im Gärungsverlauf ist es denn ratsam dies zu tun? Und wie könnte ich die benötigte Extraktmenge errechnen, um auf sagen wir einen zusätzlichen Prozentpunkt Plato (das würde mir schon reichen) zu kommen?
Freu mich auf eure Vorschläge.
Gruß, P

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Das würde ich nicht tun. Dann wird halt eben ein leichtes Sommerbier draus. Lass das ausgären, füll ab und berichte über das Ergebnis. Wenn Du noch was tun willst, dann bist Du besser beraten, wenn Du Dir Gedanken machst, woran es gelegen haben könnte. Schlecht (zu schnell) Geläutert etwa? Oder stimmte die Rezeptur nicht? Denn durch die Temperaturführung ist das imho. nicht zu erklären. Gruß, Carsten

Würde auch nichts mehr dran machen. Ich vermute mal, dass die STW nicht passt da er ja ungeplant mit Wasser gekühlt hat, da kann das schon passieren.
Was den Vergärgrad auf der Packung angeht, das muss nicht stimmen. Die W34 zb hat einen mittleren Vergärgrad und schafft 90%, also deutlich mehr als angegeben. Daher warte einfach mal ab was bei raus kommt. Wird schon schmecken ;)

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also könnte ich den Gäreimer doch einfach übers Wochenende stehen lassen, oder? Das würde mir nämlich gut passen, da ich übers Wochenende weg bin. Zweite Frage: habt ihr Erfahrung damit, Bier nach der Hauptgärung im Gäreimer einfach stehen zu lassen, weil man für ein paar Tage unterwegs ist? Ist das denn schädlich? Wenn ja, müsste ich morgen wohl karbonisieren und schlauchen - aber dann soll man es ja eh noch ne Woche bei Hauptgärtemperatur lassen und erst dann kühler stellen...

Hallo, Patte,
ich lese heraus, dass Du ohnehin mit Speise oder Zucker arbeiten willst und nicht grün schlauchst?!
In dem Fall brauchst Du Dir um eine paar Tage keine Gedanken zu machen. Ich lasse grundsätzlich ausgären, bevor ich auf Flaschen fülle, mal mit Umschlauchen in einen Nachgärbehälter, um weniger Hefe in der Flasche zu haben, mal auch ohne. So sind auch schon mal drei oder vier Wochen im Gärbehälter zustande gekommen, wenn ich vorher keine Zeit oder Lust hatte. Man kann es ja auch positiv sehen: So ist das Bier ja schon etwas gelagert. Vorraussetzung dafür ist natürlich, dass in einem geschlossenen Gärbehälter vergoren wird und die CO²-Glocke über dem Jungbier vor Infektionen schützt.
Prost
Andreas

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Wie wahrscheinlich ist denn eine Infektion? Habe den Eimer das letzte Mal gestern Abend geöffnet, als es garnicht mehr geblubbert hat, und zwar um zu spindeln (natürlich mit sterilisiertem Gerät). Grad eben hab ich nochmal getestet, ob CO2 über der Oberfläche steht (nehme an, dass die Hefe nach der Hauptgärung schon noch ein paar Tage eine Minimaltätigkeit ausführt) - damit müsste es doch gut sein, oder?

Hallo, Patte,
wenn Dein Gärbehälter ansonsten geschlossen ist (?), ist eine Infektion in diesem Stadium m.E. so gut wie ausgeschlossen. Immerhin ist CO2 schwerer als Luft und bildet eine Glocke, die Sauerstoff benötigende Keime abhält bzw. in die ewigen Jagdgründe befördert. Wie Du schon selbst sagst, sind Gefahrenquellen natürlich das Spindeln oder ähnliche Eingriffe. Wenn man sauber arbeitet, ist das aber meiner Erfahrung nach kein echtes Problem, das kann man sehr entspannt sehen.
Viele Grüße
Andreas

2-3 Wochen länger, schadet imho auch nicht! Es ist halt immer so am Anfang,
dass man überall Keime lauern sieht! Ging mir auch so. Aber einmal am Tage
ind Gärfaß gucken, hat noch keinen Sud verdorben!

Gruß,

Carsten

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Hallo zusammen, soo, hab beim heutigen Spindeln nen Wert von 3°P gemessen und einen ABV von 3,2% errechnet - das ist grad noch ok. Hab natürlich gleich mal probiert: es schmeckt schon ganz gut, aber noch recht bitter, obwohl das malzige schon hervordringt. Nach allem was ich gehört hab, geht das bittere nach ner gewissen Lagerzeit aber eh weg, wird also schon ok sein. Denke, ich werde in den nächsten Tagen in einen Sekundärgärbehälter umfüllen, dann nochmal 2-3 Tage klären lassen und abfüllen - ich werde berichten ;-) Mal gucken, ob ich nicht auch gleich das Wagnis Hefeernten auf mich nehme... Grüße, P

Warum einen Sekundärbehälter? Leuchtet mir so spontan nicht ein :)
Lass das im Primärbehälter und warte bis es durch und halbwegs klar ist. Wenn es soweit ist ab in Flaschen bzw in ein Fass. Bei Flaschen kannst du dann direkt noch Speise oder Zucker dazu geben und dann nochmal warten. Vorallem ist es bei Flaschengärung praktisch zu wissen wenn das Bier komplett durch ist. So kannst du den CO2 Gehalt perfekt einstellen.
So sollte dem Biergenuss in ein paar Wochen nichts entgegen stehen.

Gruß

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Hallo, Ich denke, es ist etwas sauberer, das Bier in den Sekundaerbehaelter umgefuellt. Wollte die Autolyse der Zellen vermeiden... Vielleicht muss man es nicht unbedingt, habs aber heute trotzdem gemacht. Es blieben drei dicke Handvoll Schlamm im Eimer.

Ne musst du nicht ;)

Der säuerliche Geschmack kann vom CO2 kommen. Ich persönlich bilde mir bei warmem nicht fergien Bier auch immer so eine säuerliche Note ein, da die Biere nachher aber in Ordnung waren kann ich mir nur vorstellen, dass es daran lag.
Das hefige wird erst verschwinden, wenn die Hefe fast komplett draußen ist, da hilft nur warten oder ein Filter ;)
Das Bittere verschwindet bedingt. Kommt halt drauf an wieviel Bitterhopfen du dazu gegeben hast. Wenn es eine rießen Menge war wird es "friesisch herb" bleiben ;) Aber mach dir mal nicht so viel Gedanken. Wenn das Zeug in Flaschen ist, die richtige Rezens hat und auch noch angenehm kühl ist schmeckts gleich ganz anderst.